Hacemos un repaso de todos los temas que hemos estado comentando en la entrevista. 
Hemos hablado de América Latina, de las aportaciones, hemos tratado un poco sobre cómo podríamos adaptar las escuelas taller a la sociedad actual, eso lo hemos hablado sobre todo con el tema de la inmigración, los MENAS. ¿Cómo se podía adaptar ahora esa idea de Escuelas Taller? 

La única manera es renovar. Quiero decir, ahora no vale copiar miméticamente una solución que fue útil de hace cuarenta años. Ahora la sociedad española es distinta, la economía es distinta, los problemas son distintos. Hay problemas locales y problemas globales.
Necesitamos dos o tres millones de viviendas y para ello hacen falta de diez a quince años, pero hay que hacerlas. ¿Y cómo las hacemos? ¿Quién las hace? ¿Pueden hacerlas los que están ya en España más los inmigrantes que vengan? Y, además, ¿cómo damos a esas personas formación para el sector de la construcción? Y lo más importante, dignidad, porque hay que tener un sueldo, dignidad y que sea un trabajo lo más creativo posible y que les pueda de servir como ascensor social.

Estaríamos solucionando varios problemas. El problema de la vivienda y el problema de la integración de estas personas que están en un nuevo país.

El acierto de las escuelas taller es que resolvían varios problemas:
Uno, quitabas a los chicos de la calle de la droga; dos, les dabas un trabajo, tranquilizabas a la familia, recuperaban patrimonio y se integraban en la sociedad. No dabas un curso, no, no es enseñar asignaturas. Es enseñar a vivir por tus propios medios. 

¿Qué es lo que hace la lanzadera? No les enseñas. Se enseñan unos a otros, se agarran a la vida. Ven que la vida vale la pena, que no está tan mal la ayuda de los demás. Ese fue el gran salto de las lanzaderas. Aquí se ayudan unos a otros y se ocupan.

El gran problema de ahora es hacer que la gente vuelva a relacionarse y a pensar que las manos también son inteligentes y que hay que educarlas y devolver la gestualidad, el contacto, la manualidad.

Yo creo que de verdad vienen tiempos donde el mercado valorará mucho lo hecho a mano, lo artesanal, lo que lo que tiene vida.

Los últimos estudios del Observatorio de las ocupaciones del SEPE muestran que en este tipo de ocupaciones que hay vacantes y carencias formativas.

Sí, lo puedes ver en el pastelero o en el carnicero que se va a jubilar. Sus hijos no quieren seguir con el negocio. Hay que mirar hacia la gente nueva que viene, que están deseosos de hacer algo, de ocuparse de algo, porque vienen de unas situaciones terribles. Tenemos la necesidad, los necesitamos y tenemos la responsabilidad. No vemos claro cómo hacerlo. Pero lo estamos haciendo ya, lo están haciendo en Santander.

Le preguntamos por la experiencia de Santander. ¿Por qué no se divulgan más este tipo de iniciativas como buenas prácticas que puedan reproducir otros ayuntamientos? Le sugerimos que podríamos exponer esta experiencia en un artículo y muy amablemente nos facilita el contacto del director de la escuela.

Se llama Esteban Sainz, lleva 40 años en las escuelas taller. Se jubila ahora enseguida.
Es arqueólogo y un humanista.

Propondría hacer una especie de comité de apoyo, asesor, de gente que haya estado tiempo en escuelas taller. Luis Villanueva, que viene ahora, con la experiencia de América; Esteban Sainz y alguno de los directores de escuelas taller que había; Juancho, que rehabilitó la Alameda de Osuna, Villanueva; y, bueno, algún alcalde de aquella época.

Por ejemplo, había un alcalde interesante. Era el alcalde de Hellín, que además era el director de la Oficina de Empleo de Hellín y tenía un convento en medio del casco histórico. Llamó hasta a cuatro arquitectos. Y ya cuando el cuarto arquitecto le dijo lo mismo que los anteriores, que estaba para tirarlo, pues recurrió a mí. Me llamó, y me dijo: “Oye, mira, ¿podrías venir aquí? Es que es un convento, que está en medio del casco y tenemos que proteger”. Y entonces fui a visitarlo y yo miraba el convento y él me miraba a mí. Yo veía que él estaba atento a qué cara ponía. Le iba diciendo: “Pues esto está cojonudo, las vigas y los muros están bien. Esto se refuerza…”. Y él, me insistía: “Pero ¿tú crees? ¿Tú te atreverías?”. Y yo le respondí: “Si se hizo en San Benito que era mucho más grande y estaba mucho peor, ¿cómo no se va a hacer en Hellín?”.

Nos habla de su nuevo proyecto para los menores no acompañados (MENAS).

Le he puesto eslogan y todo: “MENAS es más”.

Lo que habría que hacer en este caso es que el Gobierno se adelantara y planteara a los ayuntamientos un modelo para integrarlos. Con esto se podría resolver el problema. 
Aparte de los pisos tutelados para los niños, los mayores de 16 años podían estar rehabilitando cualquier edificio, cualquier vivienda y a través de ese dinero pagarles para que tuvieran alojamiento. 

Tendrían que ser personas y trabajadores de pleno derecho. Hay edades, está claro, que tienen que estar en el sistema de protección, pero a partir de los 16 ya se puede trabajar. El problema se daría más con los menores de esa edad, pero en adelante puedes hacer casi todas las cosas. Estarían trabajando y podrían alquilar o, en todo caso, lo podría hacer alguien en su nombre o habría ONG suficientes como para poder hacerlo. Así tendrían un alojamiento digno como trabajadores, no como menores que están en pisos tutelados. Aunque no sean mayores de edad en el carnet o en el pasaporte, lo son en mentalidad. Con todo lo que han pasado, son mucho más maduros que la mayoría de las personas jóvenes que tenemos en este país a esa edad.

Ya en Aguilar de Campoo, con los chicos en el monasterio aprendiendo oficios, cambió la imagen de los jóvenes totalmente. Resolvimos un problema. Pues aquí puede pasar lo mismo. 

¿Qué hago con los MENAS? Ponerlos a trabajar, aprendiendo. Aprender haciendo y hacer aprendiendo. ¿Qué es lo que han hecho en América Latina? Coger a los chavales excluidos o en riesgo de exclusión, que tenían necesidad y motivación. Es factible, es necesario, es imprescindible y es fácil.

La gente vale mucho más de lo que se cree.

Y hay que abrirle la ventana y la posibilidad.

Gracias a Perico, este chaval del que os he hablado, surgió la idea de las escuelas taller. Porque era majete, era muy salado, así, tontorrón y era el más pequeño. Le hicieron la mascota del campo de trabajo y le hicieron hasta un himno los compañeros. 

Después de aquello, en la obra del monasterio hizo de todo. Aprendió a poner ladrillos, a labrar la piedra, a dar de yeso, había aprendido a colocar tejas, a ayudar a los electricistas, a meter cables y entendía perfectamente de qué iba la reforma de pisos, pues sabía hacer de todo.

El jefe lo mandaba siempre a él. Decía, oye que allí no hay de nada. Hay que dejarlo limpio todos los días, aunque no vivan y si viven, más. Al cliente no le importa pagar un poco más o un poco menos, lo que quiere es que en la fecha esté la obra y que se la entreguen. Había cogido del maestro unas enseñanzas fundamentales. 

Aprendían la filosofía de un buen maestro. También, es la filosofía del programa TándEM. Ese buen maestro, que te tiene ahí barriendo para que te den ganas de darle a la cantería, “pero antes vamos a barrer a la obra”.

Perico fue aprendiz de cantero y luego ayudante de monitor de cantería de la escuela taller. Y él, después, les aconsejaba a los chavales.

Es como una memoria viva de la Escuela Taller, de lo que ha hecho por las personas.

Mira, un día fui Alcalá de Henares porque hicieron una exposición que se llamaba “Los mundos de Peridis”. Era en la casa de cultura. Un conserje con barba blanca y melena, me vio y me dijo: “Peridis, Peridis, ¿no me conoces? ¿Aguilar de Campoo, campo de trabajo?”.  Yo le contesté: “No me digas, ¿estuviste en el campo de trabajo?”. Él me respondió: “Sí, Ramón, yo soy Ramón Puyo, ¿te acuerdas?”. Yo le contesté: “Pues no me acuerdo. Si erais 17 o 18…”. Él dijo: “Sí, pero no quedamos casi ninguno. Han palmado casi todos, ¡madre mía!, por la droga”. Le pregunté por Perico y me respondió: “No, no sé nada de él, pero creo que no”.

Conversamos y le pregunté: “¿Y cómo es que tú no te has enganchado?” Él me explicó: “Si es que yo vi aquello y me dije: por aquí no hay que ir, hay otra vida, hay otro mundo, el de la cultura, el del trabajo. Y entonces con esto del campo de trabajo, me di cuenta que el ayuntamiento hacía contratos para los parados. Por eso, yo iba todos los días al ayuntamiento y decía, ¿tienen algo para mí? ¿Hay algo de INEM por ahí? Lo que fuera, cargar muebles o lo que sea. Y ya luego me metieron allí de no sé qué y al final, mira, estoy aquí de conserje”.

Le hice una entrevista a Ramón Puyo, porque me quedé con su teléfono y me interesó mucho saber qué había sido de aquellos chavales.

Sabes que la mayor parte de ellos podía haber salido adelante y eso es la leche. Es decir, ¿cuántos tenemos una oportunidad y no la aprovechamos?

Nuestros hijos están entre algodones y luego está una parte importante de la sociedad tan pequeña que están donde están y esa parte de la de la sociedad es a la que hay que la que hay que atender.

Pues, la Fundación Santa María La Real tiene aquí, la sede al lado y les voy a decir que echen otra pensada para ver cómo hacemos un mix. Estaría muy bien. 
Pero, ahí va una pregunta mía, ¿va a haber voluntad política?

Nosotros, como equipo, le contestamos que trasladaremos esta propuesta a la Dirección General del SEPE.

Esperemos que sí. Tendría que haber voluntad política o la sociedad deberíamos exigir que la hubiera ya. Yo pienso que la novela va a tener un impacto.
El libro va a salir el 22 de octubre.

La revista de CUADERNOS DEL MERCADO DE TRABAJO 14 (CMT 14) se publicará en noviembre, así que le agradeceríamos mucho que pudiéramos hacer una reseña del libro, porque ya estará publicado. 

Os doy permiso para que entresaquéis, contéis, que podéis enlazar lo que hemos hablado, además os doy una percha importante.
La novela es una buena percha para lanzar esta idea.

De hecho, es que no me resistía, pues hay una necesidad. Tenemos la medicina, y no la aplicamos. Cuando empezamos las escuelas taller en los años 80 no había dinero y ahora lo hay, efectivamente, y lo hay para eso. Y hay programas a los que se puede colgar, a TándEM o a escuela taller, o se hace una orden ministerial…

Divulgación de la experiencia de la Escuela Taller del Ayuntamiento de Santander:
Coordinar una posible colaboración para escribir un artículo sobre dicha experiencia con la finalidad de difundir el trabajo que están haciendo para que otros ayuntamientos o entidades locales lo consideren una buena práctica.

Creación de un Comité Asesor de Escuelas Taller:
Proponer la creación de un comité de apoyo o asesor formado por personas con experiencia en escuelas taller, incluyendo a Luís Villanueva, Esteban Sainz y otros directores y alcaldes relevantes.

Planteamiento de la Propuesta “MENAS es más”:
Trasladar la propuesta “MENAS es más” a la Dirección General del SEPE, para que apoyen la iniciativa y valorar su inclusión en los diferentes programas de políticas activas.

Reseña de la Novela relacionada con Escuelas Taller:
Elaborar una reseña del libro “El tesoro del convento caído” en la próxima edición de la revista, enlazando el contenido de la novela con la temática de escuelas taller y la propuesta de integración.

Al despedirnos, José María Pérez ‘Peridis’, nos acompañó hasta la puerta con la misma amabilidad con la que nos había recibido. “Gracias por venir”, dijo y en su voz había una gratitud genuina.

Le agradecimos muchísimo que hubiera compartido ese tiempo con nosotros y que hubiera sido un verdadero MAESTRO de lo que fueron, son y serán las escuelas taller. Nos marchamos con la sensación de haber conocido, no solo a un gran arquitecto, dibujante, humorista, divulgador cultural y escritor, sino también a una gran persona.